Interesting blog post! Encouraging Fediverse adoption is a great goal. I think focusing on user-friendliness is key. Simpler onboarding processes, maybe even gamified tutorials like in Retro Bowl , could significantly lower the barrier to entry. Clearer explanations of the decentralized nature would also help. It's all about making it accessible.
Z wnioskiem formalnym: domyślny niebieski kolor URL na czarnym tle nie jest czytelny. I ciemnoszare logo na czarnym tle też nie za bardzo, ale tego nie muszę próbować czytać.
Dzięki. Przeczytałem jak już dałem radę iiiii… Trochę nie wiem co myśleć. W kwestiach “jak przekonać ludzi” się pewnie zgodzę. Ale jak to w smolnecie, bardziej mnie interesuje jak przekonać siebie i co z tego mam, czy tam ma osoba podobna do mnie. Bo nie wierzę, że wszystkich przekonamy i szczerze to mi się nie wydaje, żebyśmy chcieli wszystkich przekonać.
Smol jest super, lubię smol. Ale żeby te smol społeczności działały, to mogę uczestniczyć w trzech, może pięciu - a ja mam naprawdę dużo czasu. Z zaangażowaniem na poziomie np. mojego na szmerze, czy nie daj boże mojego na lemmy.radio wcale się nie czuję członkiem społeczności (ba, na lemmy.radio chyba mi się ciągle nie chciało założyć konta).
I teraz się zastanawiam, czy jak i tak z tych proponowanych milionów instancji o np. uprawianiu marchwii czy hobby horse mnie zainteresuje z tysiąc, a o pięciu będę pamiętał, to to jest dobrze? Zwłaszcza w świecie postRSSowym, kiedy naprawdę nie mam jak tym całym bajzlem zarządzać, nawet jakby się federował do jednego miejsca. Fedi mi raczej nie zaproponuje algorytmu, który sam będzie wiedział co chcę biorąc pod uwagę jaki sos do kebaba wybrałem 3 tygodnie temu (i dobrze). Ale też nie zapowiada się, żeby mi zaproponowało działające kategorie i wygodną możliwość łączenia i rozdzielania różnych społeczności w katalogi i podkatalogi feedów.
Jakimś case study niech tu będzie mobilizon.pl. Eventów tyle, co kot napłakał, ale za to nie ma np. crawlera do importu. A na jednym centralniejszym mobilizonie mógłbym i tak przefiltrować eventy dla mojego miasta. Niby fajnie, że jest polska instancja, pewnie nikt by nigdy w życiu nie wszedł na .fr, żeby się dowiedzieć co się dzieje w Wałbrzychu. Z drugiej strony możliwość powiedzenia komuś “hej jest jakaś taka strona fajna” wymaga, żeby byli na niej ludzie, bo inaczej fajna nie będzie. Jak każdy sobie założy swoje, to boję się, że szybko wyrobimy sobie opinię miasta duchów - bo 3 na 5 hipesrspecyficznych smol miejsc są zwyczajnie puste i nieżywe.
Hej :) Po pierwsze, dzięki za przeczytanie moich przemyśleń, jestem trochę w sumie zaskoczony tym do ilu osób to dotarło i ile innych lemmisiów postanowiło się odnieść heh Po drugie, dzięki za konstruktywne uwagi! Tak na szybko odpowiem:
Bo nie wierzę, że wszystkich przekonamy i szczerze to mi się nie wydaje, żebyśmy chcieli wszystkich przekonać.
Pewnie że nie, prawdę mówiąc to uważam że jako fedi nie jesteśmy na to gotowi logistycznie i moderacyjnie - przykład Bluskaja, odkąd się zaczął wielki exodus twitterowców, to coraz mniej i rzadziej tam zaglądam, bo mam zalew różnych uspolowych prodemokratów z naprawdę idiotycznymi tejkami, i sporo osób które są po prostu z kopa toksyczne, a prawdę mówiąc w tym momencie mojego życia szkoda mi energii żeby się z nimi kopać, a mój guzik do blokowania też już się zmęczył.
jak i tak z tych proponowanych milionów instancji o np. uprawianiu marchwii czy hobby horse mnie zainteresuje z tysiąc, a o pięciu będę pamiętał, to to jest dobrze?
Bardzo szanuję reductio ad absurdum, ale nie do końca się zgadzam. Nie jestem pewien czy uprawa marchwi jest na tyle złożona żeby wymagała całej instancji, ale instancją o sustainable ogrodnictwie bym się pewnie zainteresował :P Poza tym, wiesz, ze swojego konta na moim malutkim fermentatorium obserwuję całkiem sporo społeczności zewnętrznych - dotyczących i fermentacji, i chleba, i nawet food independence - bo jednak federacja jest fajna, i wchodzę z nimi w dyskusje i interakcje, a nie muszę się na każdej rejestrować, i mnie osobiście taki właśnie model bardzo dobrze leży :)
Zwłaszcza w świecie postRSSowym
Ja tam nadal aktywnie używam czytnika, i co więcej, większość serwerów fedisiowych (Na pewno Lemmy, Mbin, Mastodon, GTS, chyba też Mobilizon, ale głowy nie dam) ma wbudowaną opcję śledzenia feedów, jeśli to jest sposób śledzenia rzeczy do którego jesteś przyzwyczajony i lubisz, to bardzo polecam!
Fedi mi raczej nie zaproponuje algorytmu, który sam będzie wiedział co chcę biorąc pod uwagę jaki sos do kebaba wybrałem 3 tygodnie temu (i dobrze).
Nie wiem tbh czy dobrze, mnie się na przykład bardzo podoba jak Bsky rozwiązał swoje ‘feeds’: Możesz sobie samodzielnie zaprogramować (albo wyklikać w narzędziu) jakie kryteria postów chcesz mieć w feedzie, mogą to być konkretne konta, mogą to być posty z konkretnym tagiem (albo emoji, co mnie się podoba, podejrzewam że dowolny ciąg możesz zapodać), może to być też dowolny miks - na przykład ja śledzę feed ogrodniczy, w który wpadają posty z pre-approved moderowanej listy, pod warunkiem że zatagują posta jako #gardening. Myślę że podobne rozwiązanie dla Fedi byłoby fajne, myślę że nie byłoby trudne do zbudowania, i myślę że prędzej czy później ktoś je zrobi (ale ja niestety nie umiem w kod). Także algorytm może być spoko, pod warunkiem że masz ich więcej do wyboru ;)
Ale też nie zapowiada się, żeby mi zaproponowało działające kategorie i wygodną możliwość łączenia i rozdzielania różnych społeczności w katalogi i podkatalogi feedów.
Akszyli z tego co widziałem jedna z apek właśnie wdrożyła coś takiego, konkretnie PieFed (alternatywa dla Lemmiego). Nie dość że pozwala kategoryzować społeczności według tematu (topics - piefed.social/topics) to jeszcze pozwala użytkownikom robić swoje własne feedy - czyli ‘paczki’ społeczności samodzielnie, według twojego własnego widzimisię (piefed.social/feeds). I to się też wszystko AFAIK federuje :P
Nie będę już odpowiadał na wszystko, bo się rozrośnie strasznie; dzięki za sporo tipów.
Nie wiem, czy to się dalej dla mnie kwalifikuje jako smol, jak jest jeden duży feed łączący te wszystkie małe rzeczy w wielki organizm. Ja bym chciał mieć jednak jedną tożsamość, na jednej stronie, w jednym community, na raz (i może czasem jeszcze nie do wglądu dla zarządzającego moim domowym serwerem jakie persony i społeczności obsługuję).
Może i problemy jednych głośniejszych zbiorów ludzi przykrywających inne mniej głośne są rozwiązywalne algorytmicznie czy narzędziowo, pewnie są. Natomiast no z punktu czucia przynależności, to jak zobaczę 1 post ze społeczności ogrodniczej raz na trzy dni, to on będzie z mojego punktu widzenia napisany przez anonima i przedyskutowany przez anonimów. Może to będzie cenna informacja dla mnie, może nie. Zakładam, że ludzie którzy są faktycznie aktywną częścią tej społeczności, nie są w ogóle zainteresowani tym, czy robią coś dla kogoś takiego przydatnego, czy nie.
Nie wiem już sam czego chcieć i czego używać. Może to prawdziwe web 2.0, czyli blogaski z RSS niepołączone ze sobą nijak pozwalające na jakieś pingbacki i komentowanie wszędzie przez openID to było wszystko czego chcę i wymagam. Chociaż chyba by mi dziś brakowało dawania strzałek w górę, że się zgadzam :D
Myślę że po pierwsze trzebaby popyrgać kijem adminów z @ftdl żeby włączyli federację, bo na razie o ile wiem to ta instancja nie gada z nikim, rozumiem ten wybór i dylemat zresztą, ale to może być jeden z powodów małej ilości wydarzeń (choć uważam że pół tysia to niezły wynik nawet)
za to nie ma np. crawlera do importu.
Możesz skorzystać z tego import.mobilizon.fr, on nie jest ograniczony do jednej instancji ;) Ja z niego korzystam żeby wrzucać wydarzenia na lokalny irlandzki bez problemu. Możesz nawet postawić własny - choćby i lokalnie, to wszystko gada po api, więc powinno się dać. Albo, ponownie, pomolestować adminów FTDL żeby postawili jeden u siebie.
Z drugiej strony możliwość powiedzenia komuś “hej jest jakaś taka strona fajna” wymaga, żeby byli na niej ludzie, bo inaczej fajna nie będzie.
No, prawda, żeby była fajna strona, muszą być na niej ludzie, a żeby byli na niej ludzie, to musi być fajna. Taki Paragraf 22 trochę, ale z drugiej strony to jest problem z kategorii ‘weźmy i zróbcie’ :P Ktoś musi zacząć, samo się nie zrobi. Ale też nie ukrywam, dla mnie tutaj też federacja jest fajną szansą - przepraszam, znowu autopromocja - na ferment.site mam 3 lokalnych userów, i miałem tak zawalony czerwiec do tej pory, że nie miałem nawet czasu nic na niej pisać. Ale strona jest i co więcej, są na niej interesujące treści, i to w temacie - bo mam zasubskrybowane społeczności z innych instancji :) Więc no, da się chyba, a przynajmniej mam nadzieję :)
Pomysł jest fajny sam korzystałem z tego ale przez to że korzysta z Google i przekierowuje ruch do Stanów wracam z powrotem do zabawy z pi-hole i innych rzeczy
Na laptopie za pomocą dockera mam pi-hole więc mogę korzystać z pi hole bez potrzeby konfiguracji w różnych sieciach. Na telefonie mam NextDNS z wieloma listami blokad
Niektóre instancje fediverse korzystają z Cloudflare. Chyba nie znają alternatyw. Na razie też korzystam z Gmaila. Może zmienię go na email Protona, jak się sesja skończy.
Warto, ale to trochę co innego kiedy używają tego normalni ludzie, a co innego, kiedy robi to firma mająca zapewniać niezależność cyfrową w imieniu Unii…
Tak samo jak przedmówca. Z dwojga złego wolałbym, żeby to osoby, które się nie afiszują “suwerennością cyfrową” korzystały z tego co jest obecnie na fali.
tekst, mimo swojej objętości, jest mocno ramowy, chciałem tylko w nim zaznaczyć, że są jakieś alternatywy wobec korporacyjnego shitu nie sposób w nim wymienić wszystkich opcji w obrębie FOSS :)
Dla mnie limit wiekowy nigdy nie miał sensu, dosłownie dzieci pójdą do toksycznego X/facebook/tik tok, więc pójdą do bardziej “Szkodliwych” miejsc i wezmą z nich toksyczne nawyki, więc jak dorosną do 16-tego roku życia to nie skończy się zbyt dobrze :/
Najważniejszy jest zakaz udziału w pozwach zbiorowych i wykluczenie (w sprawach powyżej 100$) jakiejkolwiek drogi sądowej na rzecz obowiązkowego arbitrażu. Doctorow to ostatnie już dokładnie wypatroszył, więc ja nie będę.
Wraz z nieodwołalną licencją na szeroko zdefiniowane przetwarzanie treści, tworzy to sytuację, w której Rochko ma prawo zrobić z treściami użytkowników wszystko, łącznie z nakarmieniem własnej lub cudzej SI. A jak się komuś arbitraż nie spodoba, to może sobie pójść - ale treści zostają do dyspozycji firmy.
Już dość dawno przestałem myśleć biznesowo, ale to jest jawne przygotowanie do monetyzacji treści. Biorąc pod uwagę, z kim się Rochko mizia, uważam że gra w grę o władzę, a jej logiczną konkluzją jest władza absolutna - monopol.
Słabo, ale doceniam, że to przyznał. Jestem gotów uwierzyć, że faktycznie nie doczytali, albo w ogóle nie przeczytali tego tekstu. Jasne, tu nie powinno być takich błędów, ale jeśli się z tego wycofają zupełnie, lub zaproponują lepszą regulację kwestii - potraktuje to na plus.
Sam dla swojej wygody nie raz nagrywając wywiady dawałem ludziom formularz “zgody” pozwalające mi używać ich wizerunku i głos w dowolny wyobrażalny teraz lub w przyszłości sposób do termicznego końca wszechświata i dłużej, jeśli w przyszłości powstanie taka możliwość. Bo to był dawniej standard. Teraz się to zmienia, ale dalej ludzie mają to w dupie co podpisują, a ja nie mam złych intencji a nie chcę biegać do nich z pytaniem czy ich zgoda na publikację obejmowała też gifa, kółko na telegramie, przetworzoną rolkę na tiktoku czy jakiś inny popieprzony format, których wymyślają socialmedia.
Trochę mam też poczucie burzy w szklance wody, jeśli ktokolwiek z finansami na to może sobie postawić serwer zasysający wszystko co jest publiczne w fediwersie, wykorzystywać to jak sobie zażyczy i w razie czego “i co mi pan zrobisz?”. Jasne, nie ma co się na to godzić, ale też nie ma co przesadnie dramatyzować, tak długo jak Masto z.o.o reaguje na zastrzeżenia.
Alternatywna interpretacja; zablokowanie możliwości (legalnego) pozyskiwania treści do trenowania AI oraz zbycie jakiejkolwiek odpowiedzialności tak jak każdy projekt Open Source. Also szmer można pozwać tylko w Islandii 🙃
Aspirujący monopoliści nie piszą open-sourcowego softu którego kluczową koncepcją jest federacja z innymi instancjami. Myślę, że warto dać pewien kredyt zaufania, a nie z góry obwieszczać, że Gargron chce pozabijać nasze zwierzątka domowe. Tym bardziej, że mowa o Mastodonie i to tych instancjach, które skorzystają ze wzorca wprowadzanego przez dwie deweloperskie a nie całości Fediwersu (bo jak…). Na tej zasadzie Lemmyverse którego częścią jest szmer to cenzorska sieć, bo na deweloperskiej instancji lemmy.ml żądzą cenzurujący wszystko co im się nie podoba bolszewicy.
Klauzulę o braku możliwości cofnięcia zgody też traktuję jako absolutnie złą, ale;
nie dziwi mnie, że to spieprzyli, ciężej znaleźć przykłady ludzi którzy robią to dobrze, w odpowiedzi na sprzeciw ogłosił wstrzymanie zmian do czasu ich wyjaśnienia
jakkolwiek słabe jest, że ktoś odpowiedzialny za takie rzeczy nie rozumiał co czyta, albo nie doczytał tego, to doceniam, że się do tego przyznaje
bardzo ciekaw jestem, jak to się składa z faktem, że w fediwersie dowolny serwer i tak może synchronizować wszystko co jest publiczne i trzymać tak długo jak jego operatorzy będą chcieli płacić za prąd.
Ponieważ obaj wiemy, że moje wywody są dla Ciebie tak samo wiarygodne jak dla mnie Rochko, to tylko potwierdzam, że przeczytałem, ale nie podejmuję dyskusji.
Zanim wejdę w masto, zdąży się skomercjalizować? I nagle się okaże, że napier… na FB władze publiczne merytorycznie ale druzgocąco, wywołuje większy efekt na sprawy publiczne, niż chowanie się w oddzielone plemiona cyfrowe. I zamknięte społeczności. Nie wiem.
Każde narzędzie ma swoje zastosowanie. Fedi jest optymalne jako platforma dla NIEDUŻYCH samorządnych społeczności i dla osób, które uczestniczą w kilku równolegle. Używanie go w postaci dużych instancji, gdzie “społeczność” jest jedynie kategorią retoryczną jest jak jazda rowerem po autostradzie - można, ale nie ma to sensu.
A czy jest jakiś przykład użycia Fedi przez władze publiczne, jako narzędzia demokracji deliberatywnej? Wiem że istnieje Consul i Decidim, ale to dedykowane narzędzia. Wydaje mi się, że zastosowanie podobnej logiki jak na FB do współdecydowania o sprawach publicznych, jest bardziej przyjazne dla ludzi.
Ta potrzeby tej dyskusji niech będzie administracja rządowa i samorządowa przy organach władzy publicznej. Organem jest np. prezydent miasta. Urząd służy realizacji właściwości organu.
To wiem , ale jakoś się muszą pojawić. bo bez choć znikomego poznania 2 osoby nie dostanie zaproszenia 3 osoba :) Dlatego też proszę czy jest dobra duszyczka , czy tez jej brak ?
I tu się tworzy , bądź zamyka koło ,bo poniekąd maile są rozprowadzane w sposób zaproszeń , nikt nie chce nadmiernie pokazać swojego wizerunku i właśnie takie maile tworzy by być poniekąd anonimowym . A tu pytania typu kim się jest… A kim jestem ujawniają potem właściciela i sens posiadania takiej skrzynki przestaje być sensowny poniekąd. Co mogę powiedzieć . Nie jestem złą duszyczką a również dobrą i chętną posiadania takiej skrzyneczki. Nie do niecnych celów a do bycia bezpiecznym. Posiadam konto na jeszcze starym hotmail.com (obecnie outlook.com) jak i przekierowanym gmail pod hotmaila. Ale Jak mam okazję złapania takiego maila to chętnie bym przygarnął taki invite. Co mogę więcej powiedzieć … Proszę :)
Myślę, że gdy przyjdzie czas (że tak to ujmę), żebyś miał tam mejla, to nie będziesz musiał prosić o to obcych ludzi w internecie, tylko ktoś z bliskich ci anarchistek pomoże Ci w założeniu tam mejla. Tak to rozumiem, ale mogę się mylić.
Z mojego doświadczenia, jeśli chcesz rradykalnie ułatwić przejście na tą platformę bardzo przyda się import/export z jakiegoś standardowego formatu typu to czego używa wordpress. Jedyny powód, dla którego nie przywróciłem do życia swojego bloga na WF.
No i jeszcze nie sprawdzałem, ale super by było, gdyby dobrze współpracowało z Lemmym, a są pewne różnice względem federacji z masto - kwestia grup przede wszystkim, z tego co się orientuję.
O, to brzmi jak dobry pomysł, migracja z wordpress lub innych platform. Zdecydowanie wrzucam na todo listę :)
Co do federacji to tak, właśnie testuję z Lemmym, na ten moment niestety to nie działa, najwyraźniej inaczej działa niż mastodon. Dam znać jak będzie gotowe :D
No, Lemmy i Mastodon generalnie dosyć radykalnie się różnią w swoich implementacjach protokołu, ale myślę że powinno być do obejścia. Nie wiem czy już znalazłeś, ale na socialhub.activitypub.rocks możesz pogadać z developerami i poszczególnych platform i nawet samego AP, polecam :)
Import gotowy, parę innych funkcji też :P update regularnie wypuszczam. Zastanawiam się nad federacją do lemmy właśnie. Lemmy potrzebuje społeczności(Group z activitypub) żeby w niej publikować. Nie chcę spamować każdym postem do istniejących instancji lemmy. Fajnie byłoby mieć jakąś osobną społeczność tutaj chyba. Pytanie czy takie automatyczne tworzenie społeczności jest postrzegane dobrze w takich miejscach jak lemmy.
Bo generalnie technicznie jest wszystko do zrobienia, tylko kwestia taka bardziej moralno-wolnościowa, co automaty powinny móc robić :)
wolnyinternet
Najnowsze
Magazyn ze zdalnego serwera może być niekompletny. Zobacz więcej na oryginalnej instancji.