parlamentarna

Magazyn ze zdalnego serwera może być niekompletny. Zobacz więcej na oryginalnej instancji.

dj1936, w RAZEM czy rozłam?
!deleted2556 avatar

Dlaczego Partia Zieloni uważana jest za partię lewicową? Czy z tego samego powodu, dla którego niektórzy nazywają lewicowcami PiS lub PO, czy jest jakiś poważniejszy powód?

nudnyekscentryk, (edited )
@nudnyekscentryk@szmer.info avatar

W 2015 startowali z list Zjednoczonej Lewicy (SLD+Palikot+Zieloni), ale poza tym nic nie mają w programie szczególnie lewicowego. Najwyraźniej w tym kraju wystarczy nie być kościółkowym obrońcą pedofili i być ekologicznym i już się jest lewakiem.

EDIT: w sumie wg. wikipedii mają w programie lewicującą politykę społeczną: UBI, emerytura obywatelska, wyrównanie płac, skrócenie czasu pracy. Ponadto równość małżeńska, żłobki i przedszkola publiczne, aktywizacja zawodowa rodziców, przepisy antydyskryminacyjne, dofinansowanie zdrowia i edukacji oraz jakiś “active housing policy”. Nic z tego jednak nie przebija się do dyskursu publicznego, no ale sami sobie wybrali taką koalicję, jaką wybrali. Jedyne co słychać w mediach o zielonych to antyatomowe szurstwo

BubsyFanboy, (edited )
@BubsyFanboy@szmer.info avatar

Czy wybraliby Lewicę czy KO, i tak nie mieliby zbyt dobrego PRu, bo to ich antynuklearne postawy najbardziej z ich wszystkich postulatów odstają.

Poza tym, mogliby owszem dołączyć do Lewicy, ale nie odstawaliby jakoś mocno od Nowej Lewicy czy Razem. Więdząc to, można by więc założyć że mieliby większe potencjalne problemy z dostaniem się do Sejmu poprzez listy wyborczych Lewicy, chyba że dostaliby głównie dwójki i jedynki (w co nie wierzę).

Tak więc dla nich współpraca z KO jest zrozumiała. Platforma Obywatelska dostaje więcej głosów z lewicowego elektoratu w dużych miastach, a Zieloni (swoją drogą też Inicjatywa Polska) dostają niemalże gwarant paru miejsc w Sejmie.

Pajonk, w Paweł Kukiz żegna się z PiS. "Podjąłem już decyzję"
@Pajonk@szmer.info avatar

No i to jest prawdziwy, niezależny, poważny polityk, który trzyma się swojego, jest wierny swoim wyborcom i tym co mówi.

nudnyekscentryk, w Paweł Kukiz żegna się z PiS. "Podjąłem już decyzję"
@nudnyekscentryk@szmer.info avatar

Mark my words, w ciągu pół roku w Polsce 2050

misk, w Rada Krajowa Nowej Lewicy. Jest zgoda na umowę koalicyjną
@misk@sopuli.xyz avatar

Czarzasty dodał, że uchwała wchodzi w życie z dniem podjęcia. Poinformował, że za uchwałą głosowało 140 osób, nikt nie był przeciwny.

XDddddfd

dj1936,
!deleted2556 avatar

Co na to osoby, które oddały swój głos obcej osobie na najbliższe 4 lata?

tomasz,

no i fajnie

lemat_87, w Inna polityka nie jest możliwa.
@lemat_87@szmer.info avatar

Cytat z Marks i Engels, “Dzieła wybrane”, 1949, tom 1, s. 269: “Partia socjaldemokratyczna ze swej strony czyhała, zdawało się, tylko na pretekst, żeby znów zakwestionować własne zwycięstwo i złamać jego ostrze.” (Francja, połowa 19 wieku). Tak jest prawie za każdym razem. SD to nie jest rozwiązanie.

StrayCat, w Inna polityka nie jest możliwa.
@StrayCat@szmer.info avatar

No, to jak to było, “trzeba iść na wybory i głosować to będzie lepiej”? :D

BubsyFanboy,
@BubsyFanboy@szmer.info avatar

No i się stało lepiej. Wciąż daleko od wspaniałości, ale przynajmniej będzie normalniej.

StrayCat,
@StrayCat@szmer.info avatar

Ale lepiej w kwestii dostępności aborcji?

BubsyFanboy,
@BubsyFanboy@szmer.info avatar

Teoretycznie tak ma być. Jak będzie jeszcze zobaczymy, ale nie chce mi się wierzyć że nie cofną chociaż zakazu aborcji ze względu na wady płodu.

dj1936,
!deleted2556 avatar

Hej, i jak, jest lepiej?

BubsyFanboy,
@BubsyFanboy@szmer.info avatar

Jeszcze nie. Nie spodziewałem się że wszystko będzie zrealizowane w te 100 dni jak KO obiecywała tak czy siak, ale muszę przyznać jestem trochę rozczarowany tym jak wolno im wszystko idzie. Tyle dobrze przynajmniej nie słyszę wymówek typu “Duda wetuje”, ale to wciąż jest niezadowalające.

Nie mniej daję im jeszcze czas na całą kadencję o ile Lewica i Trzecia Droga nie będą sobie dalej nawzajem podkopywać.

dj1936,
!deleted2556 avatar

Dajesz im 4 lata by zrealizowali to, co obiecali zrealizować w 3 miesiące?

lysy,

Nie chcę wybielać PO, ale te 100 dni to raczej było z myślą o samodzielnym rządzeniu. W obecnej sytuacji współrządzą z koalicjantami, więc chyba logicznym jest, że nie wszzystko zrobią w 100 dni, ba, pewnie w ogóle nie wszystko zrobią.

dj1936,
!deleted2556 avatar

Mówili, że te obietnice spełnią wówczas, gdy będą samodzielnie rządzić (co było całkowicie nierealne i chyba nawet Tomasz Lis w to nie wierzył), czy po prostu ich usprawiedliwiasz (ps. jak się napisze, że nie chce się kogoś wybielać, to nie znaczy automatycznie, że się tego nie robi :P)?

lysy,

Chyba to pierwsze. No bo moim zdaniem niemądrym było zakładać, że spełnią to wszystko rządząc niesamodzielnie. Chodzi mi o to, że ten kierunek ataku w stronę PO wydaje mi się mało trafiony. Dla mnie dużo ważniejsze jest ich antyludzkie DeweloperPlus czy tam kredyt na start.

dj1936,
!deleted2556 avatar

A więc po co obiecywać coś, czego się na pewno nie spełni? Czy to nie jest kłamstwo?

lysy,

No nie, to jest obietnica, która teoretycznie mieliby spełnić, gdyby wyborcy się przekonali i dali im samodzielną większość.

dj1936,
!deleted2556 avatar

Tak mówiło PO, czy tak mówią ci, którzy ich bronią?

lysy,

Nie pamiętam czy tak dokładnie mówiło PO, ale wydaje mi się to logiczne, że partia rzuca postulatami, które spełni w założeniu, że będzie rządziła samodzielnie.

dj1936,
!deleted2556 avatar

A mi się tak nie wydaje.

lysy,

Pogadamy o tym na żywo :D

dj1936,
!deleted2556 avatar

Będziesz na demonstracji pierwszomajowej?

lysy,

Prawdopodobnie tak, ale jeszcze nie wiem na 100%. Chciałbym trochę pobębnić dla ludzi pracy ^_^

Pajonk, w Inna polityka nie jest możliwa.
@Pajonk@szmer.info avatar

Jedynym argumentem za poparciem dla Tuska i tej koalicji jest to, że nie są pisem ani konfederacją.

No i na tym kończą się ich plusy.

Jedyne co śmieszy, to ten wylew trolli konfiarskopisiorskich, którzy nagle chcą rozliczać nieistniejący rząd z obietnic. Trolle poprzedniego rządu który bardzo niewiele zrobił ze swoich wielkich obietnic, oraz trolle partii która stale powtarzała że ich obietnice to w sumie żarty, a prawdziwy program to ten który dopiero “teraz” pokazują. Co jeszcze lepsze, jakoś w kampanii te partie się nie atakowały zbyt często. Przypadek?

Więc tak, popieram przyszłą koalicję chociaż wiem że nie będzie to udany rząd. Mam nadzieje że lewica w końcu pójdzie po rozum do głowy i zacznie w końcu uśmiechać się i przebijać do środowisk robotniczych i niższych klas społecznych. Póki co, coś tam próbują ale nie wychodzi im to za dobrze. Tutaj potrzeba dobrego PRu, i pomysłu na siebie.

dj1936,
!deleted2556 avatar

Czy wciąż popierasz urzędujący od kilku miesięcy rząd Tuska?

BubsyFanboy,
@BubsyFanboy@szmer.info avatar

Mam nadzieje że lewica w końcu pójdzie po rozum do głowy i zacznie w końcu uśmiechać się i przebijać do środowisk robotniczych i niższych klas społecznych.

imo, już to robią i dlatego nic im nie wychodzi. Ludzie są nadal uczuleni na tego typu marketing ze strony jakiejkolwiek lewicy. Owszem, rośnie ilość młodszych osób którzy nie mają traumy po PRLu i nie doświadczyły takiego wzrostu jak za lat 90. i 2000., ale to wciąż za mało żeby znacząco podnieść sufit Lewicy.

Na razie ich głównym elektoratem są albo dawny twardy elektorat SLD albo neoliberałowie i leseferzyści którzy głosują taktycznie w ramach polityki społecznej.

BubsyFanboy, w Projekt liberalizacji aborcji już w przyszłym tygodniu. Czarzasty ujawnił szczegółowy plan
@BubsyFanboy@szmer.info avatar

Co ty wyprawiasz, Władek?

On wie że PSL tego nie poprze, prawda?

nudnyekscentryk, (edited ) w Inna polityka nie jest możliwa.
@nudnyekscentryk@szmer.info avatar

Ja głosuje na razem od 2k15 i tak, popieram niedołączenie do rządu ale chętnie zobaczyłbym też symbolicznie wstrzymanie się od głosowania za gabinetem Tuska.

W sensie, moim zdaniem lepszym wizerunkowo i łatwiejszym do zrozumienia byłoby powiedzenie: nie poprzemy rządu który nie zrealizuje ani jednego z naszych postulatów. A tak to muszą jakieś fikołki, jak na obrazku: że poprzemy, ale nie będziemy jego częścią.

dj1936,
!deleted2556 avatar

Wydaje mi się, ze wszyscy wyborcy partii Zanberga myślą tak, jak Ty. Jednocześnie myślę, że władze partii mają w dupie to, co myślicie. Moim zdaniem cel (koryto) został osiągnięty.

nudnyekscentryk,
@nudnyekscentryk@szmer.info avatar

Nie wszyscy, na insta pod ich postami sporo osób się zesrało.

Myślę, że gdyby celem było koryto to by spoczęli na laurach w 2015 roku, gdy dostali subwencje; nie zrezygnowaliby z potencjalnego stołka w gabinecie Tuska i nie oddawaliby nadwyżki z diet poselskich na cele charytatywne. Razem bez współpracy reszty koalicjantów nic by nie ugrało z pojedynczym ministerstwem, co tym bardziej byłoby dla nich ryzykowne. Gdyby np. Zawisza dostała zdrowie, albo Matysiak transport, a nie przeszłyby plany dofinansowania tych sektorów, to wyszłyby tylko na niekompetentne z nieszczerymi intencjami. Obróciłoby się to przeciw partii.

Razem powstało w 2015 roku jako lewica anty-establishmentowa z grup aktywistycznych, nie ma tam starych polityków żyjących pół życia z pensji parlamentarnej. Chcę wierzyć, że ich intencje są szczere i w sumie nie dali mi dotychczas powodu uważać inaczej.

lysy,

Ja myślę, że nie wiem. Nie mam czasu głęboką analizę tej sytuacji, a powierzchownie popieram ten ruch. Jesteśmy w dupie i musimy stąd wyjść stopniowo, inaczej się nie da, trzeba niestety pewne „kompromisy“ przełknąć i zdać sobie sprawę z tego, że polni wyborcy nie są tacy, jakimi byśmy chcieli żeby byli. Może za 20 lat, jak dzielące społeczeństwo korporacje medialne zostaną przyhamowane w jakiś magiczny sposób. Może.

dj1936, w Kłótnia w szeregach Lewicy. Razem: "Nie wejdziemy do rządu"
!deleted2556 avatar

Poprą Tuska i mu to wystarczy.

dj1936, w Kłótnia w szeregach Lewicy. Partia Razem: "Nie wejdziemy do rządu"
!deleted2556 avatar

Wspierają Tuska i jego neoliberalną ekipę. Wygodne przydupasy dla libków.

dj1936, w Włodzimierz Czarzasty: Razem poza rządem? Wiedziałem od dwóch miesięcy
!deleted2556 avatar

„ najważniejszą rzeczą jest kwestia związana z przejęciem władzy po PiS-ie”

Krótko, zwięźle i na temat.

misk, w Włodzimierz Czarzasty: Razem poza rządem? Wiedziałem od dwóch miesięcy
@misk@sopuli.xyz avatar

Wuja już 2 miesiące temu wiedział, że nie zrealizuje swoich postulatów.

lemat_87, w Kłótnia w szeregach Lewicy. Partia Razem: "Nie wejdziemy do rządu"
@lemat_87@szmer.info avatar

Kurwa, czy do polityki się nie idzie po to, żeby samemu coś zmieniać, zamiast tylko kogoś popierać? Jak wreszcie jest szansa, żeby trochę bardziej lewicowa partia była w rządzie, to ci się wycofują…

dj1936,
!deleted2556 avatar

Do polityki idzie się po to, żeby rządzić, dużo zarabiać i zdobyć znajomosci, które pomogą ustawić Ciebie i Twoja rodzinę do końca życia.

Ewentualnie chociaż jedno z trzech ww. rzeczy.

lemat_87,
@lemat_87@szmer.info avatar

Albo jeszcze rozładować społeczne niezadowolenie. Mam wrażenie, że socjaldemokracja w Europie do tego służy. Jest jak Korwin, który, niczym jaja, bierze udział ale nie wchodzi.

dj1936,
!deleted2556 avatar

“Albo jeszcze rozładować społeczne niezadowolenie.” +1 mocno!

nudnyekscentryk,
@nudnyekscentryk@szmer.info avatar

W negocjacjach koalicyjnych odrzucono wszystkie postulaty Razem — nie mieliby co w takim rządzie robić. Dobra decyzja o olaniu stołków, ale moim zdaniem mogliby też nie poprzeć gabinetu Tuska, tak symbolicznie.

lemat_87,
@lemat_87@szmer.info avatar

Tak właśnie się zastanawiam, w jakim interesie lewicowców jest popierać neoliberała i jego kościelnych kompanów.

misk, w Umowa koalicyjna została podpisana. Oto najważniejsze szczegóły dokumentu [LISTA]
@misk@sopuli.xyz avatar

Już się nie dziwię, że Duda przekazał inicjatywę tworzenia rzadu Morawieckiemu. To jest to co wypracowali od wyborów? XD

  • Wszystkie
  • Subskrybowane
  • Moderowane
  • Ulubione
  • test1
  • Blogi
  • rowery
  • sport
  • esport
  • parlamentarna@szmer.info
  • krakow
  • muzyka
  • fediversum
  • Technologia
  • NomadOffgrid
  • slask
  • retro
  • Spoleczenstwo
  • giereczkowo
  • MiddleEast
  • Gaming
  • Pozytywnie
  • tech
  • informasi
  • Psychologia
  • FromSilesiaToPolesia
  • niusy
  • Cyfryzacja
  • lieratura
  • ERP
  • kino
  • warnersteve
  • shophiajons
  • Wszystkie magazyny