pograne.eu

gornius, do wolnyinternet w Epic v Google - Google ma monopol.

W żadnym wypadku nie chcę bronić Google’a, ale Epic kłamie w żywe oczy i oni o tym wiedzą.

Na Androidzie każdy, ale to dosłownie każdy, nawet taki zwykły Kowalski jak ja może sobie dystrybuować aplikacje jak chce.

Nie chce używać Google Playa? Może udostępnić .apk, albo udostępnić aplikację w jednym z wielu już istniejących sklepów, albo nawet utworzyć swój własny sklep. Tak samo z jakimikolwiek płatnościami.

Jakim cudem Epic zestawił Androida iOSa na równi pod tym kątem? Nie mam pojęcia.

harcesz,
!deleted269 avatar

Ale nie może ich np.automatycznie aktualizować. Więc nie, wyjątkowo nie kłamią.

gornius,

Kolego, jedna prawda w morzu kłamstw nie sprawia, że wszystko staje się prawdą.

Aspekt automatycznych aktualizacji akurat jak najbardziej można uznać za bezpieczeństwo. Jeżeli dowolna zewnętrzna aplikacja mogłaby w tle się aktualizować, to z zaufanej aplikacji bez twojej wiedzy mógłby się zainstalować malware. Natomiast każda aktualizacja, która pojawia się na Google Play wymaga weryfikacji.

harcesz,
!deleted269 avatar

A dlaczego alternatywne sklepy nie mogą tam przejść tej weryfikacji? 🤔 I czy serio sądzisz, że jest to dualizm dowolna, albo żadna? Idąc dalej fakt, że nie mogę zrootować telefonu, bez ryzyka, że go zceglę z pewnością też podnosi mi bezpieczeństwo… Bezpieczeństwem jest też oczywiście powiązanie jedynego faktycznie działającego sklepu z kontem googla?

Bardziej ufam dowolnej apce z fdroida niż “zwetyfikowanym” przez Google, gdzie okazjonalnie dalej przechodzi malware, za to spyware jest w standardzie i dodatkowo od operatora na każdym etapie procesu.

Generalnie prosiłbym o stosowanie zasady założenia dobrej woli wobec publikujących, tłumaczących i komentujących. Jeśli masz konkretne argumenty to chętnie je podyskutuje, zastrzeżenia do źródła mogą być w pełni zasadne, ale tą przestrzeń warto wykorzystać na sensowne wypunktowanie, jakie są tam błędy. Tym bardziej, że autor zgłasza tu gotowość aktualizacji. Możemy się więc mierzyć na epeny, albo pomóc zbudować jedyny sensowny artykuł na ten temat w polskojęzycznym internecie.

nudnyekscentryk, do wolnyinternet w Epic v Google - Google ma monopol.
@nudnyekscentryk@szmer.info avatar

Firma domagała się, aby Google umożliwiło każdemu twórcy wprowadzenie na Androidzie własnych sklepów z aplikacjami i systemów rozliczeń płatności. Jeżeli pójdzie o ich myśli, możemy niebawem spodziewać się Epic Games Store na komórkach.

ten artykuł jest ewidentnie chamsko przetłumaczony z Verge’a. Tam napisali identyczne, kretyńskie zdanie bez grama pomyślunku – przecież Android jest opensourcowy i alternatywne sklepy z aplikacjami i systemami rozliczeń: Samsung Galaxy Store, Huawei App Galery, Amazon Appstore i Xiaomi GetApps. A także niekomercyjne, takie jak F-Droid czy IzzyOnDroid. To nie o to chodziło w tej sprawie!

gornius,

Ale kiedy pisałem na Reddicie, że the Verge nie jest w żadnym wypadku rzetelnym źródłem informacji z ludźmi którzy faktycznie mają pojęcie o tym co piszą, tylko Klubem Circlejerkowania Apple’a to dostałem masę downvote’ów.

Za każdym razem jak czytałem tam jakiś artykuł to w większości z nich co drugie zdanie autor nie miał pojęcia o czym pisze.

Havi,

Dobrze, że znają się na składaniu PC

www.youtube.com/watch?v=2lmfF0k2UcU (po angielsku)

www.youtube.com/watch?v=M-2Scfj4FZk (też po angielsku ale i z reakcjami)

Podryban,

Oczywiście, że jest! Robię to w swoim wolnym czasie, nie widziałem sensownego tekstu po polsku na ten temat, więc postanowiłem go przerobić. I tak, uważny czytelnik dostrzeże, że w tekście znajduje się link do tego samego artykułu właśnie.

nudnyekscentryk,
@nudnyekscentryk@szmer.info avatar

No to doceniam, że zależy Ci na szerzeniu niusów które nie trafiają do polskich outletów, ale może nie warto powielać błędów

Podryban,

żeby powielać błędy, trzeba wiedzieć, że to błędy. :) jeśli jesteś chętny, daj znać, co w tekście jest nie tak, a zrobię aktualizację!

nudnyekscentryk,
@nudnyekscentryk@szmer.info avatar

Clou sprawy nie jest w tym, że deweloperzy nie mogą dystrybuować aplikacji w swoich kanałach i nie ma alternatywnych sklepów z aplikacjami (jak twierdzi autor z Verge’a w zdaniu przywołanym w moim oryginalnym komentarzu), bo są alternatywne sklepy z aplikacjami (rozliczają się po swojemu) tylko w następujących dwóch kwestiach:

  1. Google nadużywa monopol, ponieważ “podkupuje” deweloperów dając korzystne warunki na dystrybucję oprogramowania, potem zmienia je na mniej korzystne, ale przez już daleko idącą integrację i umowy na wyłączność deweloperzy zostają z Googlem.
  2. Wszystkie IAP (in-app purchases, czyli zakupy wewnątrz aplikacji typu dodatki, wtyczki, rozszerzenia, abonamenty) w aplikacjach pochodzących z Play Store muszą być rozliczane przez Play Store Billing. Cała sprawa właśnie wynikła z tego, że Epic chciał sprzedawać skórki do Fortnite’a przez swój system i nie oddawać Googlowi 30% marży za te zakupy.

Polecam artykuł 9to5Google i oświadcznie prasowe Epica

Podryban,

Postaram się jutro rano (dziś mogę nie dać już rady) uzupełnić tekst o te informacje, dziękuję!

harcesz,
!deleted269 avatar

Alternatywny soft nie może automatycznie aktualizować, polecam aktualizację kilkudziesięciu apek z fdroida na niezrootowanym telefonie.

Prosiłbym też o bardziej uprzejme zachowanie wobec innych publikujących. Ktoś dostarczył treść, która inaczej nie istniała by po polsku, pretensje nie są idealną reakcją na czyjąś pracę .

nudnyekscentryk, (edited )
@nudnyekscentryk@szmer.info avatar

Ale ja pretensje mam o powielanie błędów, a nie o dostarczenie treści.

Alternatywny soft nie może automatycznie aktualizować, polecam aktualizację kilkudziesięciu apek z fdroida na niezrootowanym telefonie.

Google wraz z Androidem 12 zdjął to ograniczenie, ale być może przywołany przez Ciebie klient F-Droid tego jeszcze nie zaimplementował. W przeciwieństwie do np. Droid-ify, który potrafi to zrobić.

harcesz,
!deleted269 avatar

A ja mam w pełni zaktualizowanego Androida 11 i brak możliwości przejścia na 12stkę.

nudnyekscentryk,
@nudnyekscentryk@szmer.info avatar

Powiem Ci, że ja też bardzo długo zostawałem na Androidzie 11, bo, po pierwsze byłem przekonany że nie dam rady żyć bez Magiska, którego działanie od 12 w górę jest bardzo utrudnione (jakieś zabawy w Zygisk i cośtam). Nie podobało mi się też Material UI i byłem sceptyczny wobec kroków w stronę iphonizacji tego systemu. W końcu się jednak przemogłem, od kilku miesięcy używam 13 i jestem bardzo zadowolony, daję radę bez Magiska.

harcesz,
!deleted269 avatar

A ja mam telefon, którego nie mogę zaktualizować do wyższej wersji ale też nie przestanę używać, póki są na niego aktualizacje. Nie widzę uzasadnienia, dla czego jedną z nich G nie może umożliwić normalnego działania alternatywnych sklepów, innego niż podtrzymywanie swoich monopolitycznych praktyk.

nudnyekscentryk,
@nudnyekscentryk@szmer.info avatar

Wydaje mi się — ale nie ręczę za tę odpowiedź — że comiesięczne aktualizacje bezpieczeństwa na Androidzie, o których mówisz są zbyt “powierzchowne”, żeby można było nimi zmienić architekturę systemu. A to na zezwoleniach systemowych oparta jest podlinkowana przeze mnie wcześniej implementacja automatycznych aktualizacji.

Pytanie więc, czemu nie zrobili tego wcześniej, albo czemu w ogóle ktoś na samym początku zdecydował, żeby to zablokować :D

harcesz,
!deleted269 avatar

Hm, może dla tego, że są monopolistami i robią co chcą?

nudnyekscentryk,
@nudnyekscentryk@szmer.info avatar

Okej, ale wtedy do każdej przeciwnej decyzji możnaby zapytać “czemu to zrobili”. Na przykład, czemu Android jest opensourcowy? Skoro są monopolistą i robią co chcą, to mogliby sprzedawać licencje na swój system

harcesz,
!deleted269 avatar

Chyba nie rozumiem, do czego dąży ta dyskusja. Czy są monopolistą? Sąd wydał wyrok, że tak. Czy łatwo zidentyfikować u nich monopolistyczne praktyki? Tak. Czy mogą mieć jakieś, które nie mają takich cech? Być może, ale mają swój dział PR od tłumaczenia jak są cudowni, nie trzeba tego robić za nich. A nawet jeżeli - nie podważa to zasadniczej tezy.

nudnyekscentryk,
@nudnyekscentryk@szmer.info avatar

Dąży do tego, że moim zdaniem odpowiedź na pytanie o ich praktyki biznesowe nie sprowadza się do bycia monopolistą. Jasne, są, tego nie kwestionuję, ale ewidentnie proces decyzyjny jest bardziej skomplikowany niż uciszenie i dokopanie konkurencji

harcesz,
!deleted269 avatar

W interesie firmy jest pewnie w miarę możliwości nie wyglądać na monopolistę, żeby tak długo jak to możliwe uniknąć reperkusji?

lysy,

Powiedz to większości właścicieli telefonów, których to telefonów producenci nie zamierzają umożliwiać aktualizacji. Mnóstwo osób nie ma takiej możliwości, bo producent ma to w dupie.

nudnyekscentryk,
@nudnyekscentryk@szmer.info avatar

ale że co? to wina producenta a nie googla. moim zdaniem 3 lata aktualizacji systemowych powinny być absolutnym minimum wymaganym prawnie

lysy,

Wina Googla że nie można instalować alternatywnych sklepów w wersjach starszych systemu.

nudnyekscentryk,
@nudnyekscentryk@szmer.info avatar

??? Oczywiście, że można. O tym jest cała dyskusja w tym wątku

lysy,

Przepraszam - nie można automatycznie aktualizować apek zainstalowanych np. z F-droida w wersjach starszych systemu.

nudnyekscentryk,
@nudnyekscentryk@szmer.info avatar

Zagram adwokata diabła: może jednak wina producentów telefonów, którzy nie dopuszczają kolejnych aktualizacji systemowych? Google w końcu zaimplementował funkcjonalność i udostępnił kod, z tym że nie było możliwości kompatybilności wstecznej (odsyłam do jednego z moich komentarzy do harca). To się nazywa planned obsolescence, nie opłaca się zbyt długo wspierać urządzenia, żeby klient kupił nowy egzemplarz

lysy,

Wina Google’a, że we wcześniejszych wersjach nie umożliwił tak podstawowej opcji.

TX, do giereczkowo w Nikt nie pracuje nad Knights of the Old Republic | Pograne
@TX@karab.in avatar

Kiedyś istniał fanowski projekt zrobienia remake'u o nazwie Apeiron. Niestety Lucasfilm wymusił zakończenie prac. :(
Ciekawostką za to jest to, że silniki Jedi Knights 2 i Jedi Knights 3 zostały ostatecznie wydane jako open-source i są dalej rozwijane przez społeczność. Szkoda, że KotORa to nie spotkało.

Szkodnix, do giereczkowo w Earthlock i Surviving the Aftermath za darmo w Epic Games Store
Szkodnix avatar

Prawie zapomniałem o darmówkach na Epicu, ale zaklepałem!

Szkodnix, do giereczkowo w Baldur's Gate 3 w wydaniu Deluxe. Znamy zawartość pudełkowej edycji gry.
Szkodnix avatar

Jedyny problem to, że te wydania deluxe w większości tyczą się konsol. Na PC albo nie mają sensu, bo nawet płyt nie dorzucają, a co najwyżej ulotkę z kodem na Steama, albo dla dotychczasowych posiadaczy gry jest jeden wielki soczysty bitch slap.

Podryban,
Podryban avatar

W BG3 jednak będzie płyta! Choć fakt, że z instalatorem, który grę i tak pobiera. :D

Szkodnix, do giereczkowo w Twierdza: Edycja Ostateczna — recenzja (PC). Powrót jednego z najlepszych RTSów wszech czasów.
Szkodnix avatar

I ja ogrywam. Gierka jest rzeczywiście przecudowna!

Podryban,
Podryban avatar

Właśnie po recenzji zdałem sobie sprawę, że bardzo tęsknię za oryginałem!

  • Wszystkie
  • Subskrybowane
  • Moderowane
  • Ulubione
  • rowery
  • Technologia
  • Pozytywnie
  • nauka
  • FromSilesiaToPolesia
  • fediversum
  • motoryzacja
  • niusy
  • sport
  • slask
  • muzyka
  • informasi
  • Gaming
  • esport
  • Blogi
  • Psychologia
  • Spoleczenstwo
  • lieratura
  • tech
  • giereczkowo
  • test1
  • ERP
  • krakow
  • antywykop
  • Cyfryzacja
  • zebynieucieklo
  • kino
  • warnersteve
  • Wszystkie magazyny